\u00ab\u00a0Villes en transition\u00a0\u00bb<\/a> qui r\u00e9alise des rapports sur les migrants des villes, financ\u00e9s par la Fondation Ford. Cela tombait pile dans mon travail donc ils m\u2019ont financ\u00e9. Je voulais m\u2019int\u00e9resser aux \u00e9tudiants arrivants, comment ils se logeaient en ville. Avec l’aide d’un fixer, je me suis retrouv\u00e9 au Pr\u00e9sident Hotel. Les \u00e9tudiants que nous avons rencontr\u00e9s se partageaient un appartement \u00e0 5 ou 6. C’\u00e9tait l’un des rares logement tr\u00e8s accessibles pour eux.\nPar la suite, je suis venu vivre au Vietnam en 2011 en souhaitant faire ce sujet. La chef photo de G\u00e9o Voyage<\/em> m\u2019avait confirm\u00e9 dans mon id\u00e9e. Install\u00e9 \u00e0 Sa\u00efgon, j\u2019avais du temps. Mais j\u2019ai mis un an pour retrouver le lieu car je n\u2019avais plus l\u2019adresse exacte. La plupart des expatri\u00e9s ne le connaissaient pas. L’immeuble est certes tr\u00e8s grand en longueur – on le voit tr\u00e8s bien du ciel, mais la fa\u00e7ade qui donne sur la rue est tr\u00e8s \u00e9troite. Or des vieux immeubles d\u00e9cr\u00e9pis, Sa\u00efgon en compte un certain nombre.\t<\/p><\/div>\n<\/div>\n\n\n\t
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Quelles sont les particularit\u00e9s de ce lieu ?<\/strong>\t<\/div>\n<\/div>\n\n\n\t
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S.R.:<\/strong> Cet immeuble est particulier d’abord parce qu’il est tr\u00e8s grand. Il refl\u00e8te aussi beaucoup de choses du Vietnam. On y retrouve non seulement cette fameuse couleur bleue, la chaux bleue tr\u00e8s r\u00e9pandue sur les murs des b\u00e2timents dans tout le pays, notamment des vieilles maisons, mais aussi toutes sortes de commerces informels comme les vendeuses de soupe. Le President Hotel incarne ce m\u00e9lange entre espace priv\u00e9 et espace pubic : des appartements priv\u00e9s mais ouverts sur les couloirs des espaces publics, ou tout le monde se retrouvait. C\u2019\u00e9tait une petite ville dans la ville, comme l’indique le titre du texte du livre.\nL.W.:<\/strong> C’est un microcosme qui refl\u00e8te les habitudes des campagnes vietnamiennes. Les r\u00e9sidents sont des fonctionnaires qui ont gard\u00e9 leurs habitudes villageoises dans leur vie au quotidien : que ce soit leurs repas dans de petits restaurants avec des chaises en plastique ou chez des vendeurs de soupes Pho, ou leur fa\u00e7on de s’habiller – certains r\u00e9sidents vivaient en pyjamas ou se mettaient torse nu. Dans les couloirs, on croisait des grands-m\u00e8res en train de courir apr\u00e8s leurs petits-enfants pour leur donner \u00e0 manger. On peut comparer avec la Cit\u00e9 radieuse \u00e0 Marseille. Au President Hotel, ils \u00e9taient tous amis et passait le plus clair de leur temps hors du travail. Quitter cet espace, c’\u00e9tait quitter leur village.<\/p>\nS.R.:<\/strong> C’\u00e9tait beaucoup de convivialit\u00e9, de solidarit\u00e9, de services mutuels comme l’entretien de l’immeuble \u00e0 tour de r\u00f4le. Tout cela \u00e9tait propre aux campagnes par opposition \u00e0 la ville qui individualise. Le Vietnam est un pays qui vit depuis tr\u00e8s longtemps avec la notion de vie communautaire. Ces liens se distendent en ville o\u00f9 chacun vit dans des appartements ou des maisons individuelles. Quitter le President Hotel, c’est perdre une vie de quartier, des liens de voisinage tr\u00e8s importants, et c’est l’obligation de tout recommencer ailleurs. Un vrai d\u00e9racinement.\t<\/p><\/div>\n<\/div>\n\n\n\t
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Comment les r\u00e9sidents du President Hotel vous ont-ils accueillis ? Se sont-ils livr\u00e9s facilement ?<\/strong>\t<\/div>\n<\/div>\n\n\n\t
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S.R.:<\/strong> la plupart des habitants ont beaucoup parl\u00e9. Ils ont vraiment pass\u00e9 du temps avec nous : on est all\u00e9 chez eux, on a bu le th\u00e9. On a eu des moments forts avec un chanteur d\u2019op\u00e9ra, un t\u00e9nor de l’arm\u00e9e populaire : il s\u2019est mis \u00e0 chanter dans le couloir. Il avait la nostalgie de Hano\u00ef – son chant \u00e9tait d’ailleurs \u00e0 la gloire de la capitale. Il a beaucoup aim\u00e9 sa vie au Pr\u00e9sident Hotel mais il reconnaissait que le b\u00e2timent \u00e9tait moche et qu’il sentait mauvais, et qu’il \u00e9tait donc temps de partir. Une autre femme nous a sorti son hamac, tout neuf en apparence, qu\u2019elle utilisait pendant la guerre, avec les Bodoi,<\/em> les soldats de l\u2019arm\u00e9e populaire du Nord-Vietnam. Elle nous a racont\u00e9 ses rencontres avec H\u00f4 Chi Minh. De grands moments. Nous avons aussi rencontr\u00e9 un couple d\u2019homosexuelles, qui nous ont par exemple confi\u00e9 leurs probl\u00e8mes avec leur famille, leurs difficult\u00e9s \u00e0 vivre leur homosexualit\u00e9 au Vietnam.\nL.W.:<\/strong> Beaucoup nous ont ouvert leur porte car nous sommes venus et revenus une quinzaine de fois sur une dur\u00e9e de cinq mois. J\u2019y suis revenu aussi lorsque Donatien \u00e9tait en r\u00e9sidence. Donc nous avons fr\u00e9quent\u00e9 l’immeuble entre 2013 et 2015.\t<\/p><\/div>\n<\/div>\n\n\n\t
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Qu’en est-il de la destruction du b\u00e2timent et du relogement de ses r\u00e9sidents ?<\/strong>\t<\/div>\n<\/div>\n\n\n\t
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L.W.:<\/strong> Aujourd’hui, l’immeuble a \u00e9t\u00e9 compl\u00e8tement ferm\u00e9. Sa destruction a \u00e9t\u00e9 officialis\u00e9e dans la presse cet \u00e9t\u00e9 et des ouvriers en ont commenc\u00e9 le chantier. Il y a 5 ans, un immeuble a \u00e9t\u00e9 construit \u00e0 c\u00f4t\u00e9 du President Hotel pour reloger les deux tiers des familles. Un immeuble de qualit\u00e9 m\u00e9diocre ob\u00e9issant \u00e0 de nouvelles lois pour la construction de logements sociaux. Ils sont pass\u00e9s de 25m2 \u00e0 52 m2. On a dit aux r\u00e9sidents : \u00ab\u00a0On vous reloge\u00a0\u00bb<\/em>, mais ils devaient alors payer la diff\u00e9rence de surface. Une somme cons\u00e9quente que la plupart d’entre eux n’avaient pas. Les autres habitants de l’immeuble n’ont pas \u00e9t\u00e9 relog\u00e9s dans ce nouveau b\u00e2timent, car il n’y avait pas assez de place. On leur a donc dit : \u00ab\u00a0On va vous reloger plus loin.\u00a0\u00bb<\/em> Or, ils ont leur gagne-pain en centre-ville.\nS.R.:<\/strong> Selon la loi, tout projet oblige \u00e0 soit reloger, soit indemniser les habitants. Mais il y a eu des conflits sur les modalit\u00e9s d\u2019indemnisation. Les gens arriv\u00e9s du Nord apr\u00e8s la guerre ont eu ces appartements gratuitement et du jour au lendemain aujourd\u2019hui, on leur a demand\u00e9 de payer la diff\u00e9rence de surface, de 25 a 52m2. C\u2019est l\u00e0 que le b\u00e2t blesse car ils n\u2019ont pas cet argent. Quant aux squatteurs, ils savaient qu\u2019ils seraient expuls\u00e9s sans rien du tout et sont all\u00e9s chercher un logement ailleurs.\t<\/p><\/div>\n<\/div>\n\n\n\t
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Que vouliez-vous montrer \u00e0 travers vos photographies au President Hotel ?<\/strong>\t<\/div>\n<\/div>\n\n\n\t
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L.W.:<\/strong> J’ai voulu montrer le vrai Vietnam, loin de la ville riche qui se d\u00e9veloppe, les gestes du quotidien qui montrent qu\u2019on est dans esprit de campagne, les gens qui s\u2019accaparent les couloirs et l\u2019immeuble dans son entier. Mais aussi, j\u2019ai voulu transformer l\u2019immeuble en un personnage. Comme dans la Cit\u00e9 radieuse \u00e0 Marseille, le President Hotel a bien fonctionn\u00e9 gr\u00e2ce \u00e0 ses couloirs de 100 m de large qui connectent les 10 tours entre elles sur 12 \u00e9tages. L’immeuble est un personnage avec des bras et des jambes dans lesquels on circule.\t<\/div>\n<\/div>\n\n\n\t
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Cet \u00ab\u00a0immeuble-personnage\u00a0\u00bb, c’est aussi le sens du travail de Donatien Garnier \u00e0 la fin de votre ouvrage…<\/strong>\t<\/div>\n<\/div>\n\n\n\t
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L.W.:<\/strong> Donatien avait travaill\u00e9 avec moi en 2007 et on avait d\u00e9couvert l\u2019immeuble ensemble. Il avait quitt\u00e9 le journalisme pour devenir \u00e9crivain-po\u00e8te. Je l\u2019ai fait venir pour une r\u00e9sidence d\u2019artiste afin de se concentrer sur l\u2019immeuble lui-m\u00eame. Il a \u00e9crit un texte dans la forme de l\u2019immeuble. C\u2019est un essai artistique fait d’\u00e9l\u00e9ments litt\u00e9raires qui se picorent. Cette dimension allait bien avec le livre. Mes photos sont des images plus po\u00e9tiques qu\u2019on ne peut pas publier dans la presse. Il \u00e9tait int\u00e9ressant d’y ajouter un texte un peu d\u00e9cal\u00e9 comme celui de Donatien, mais il \u00e9tait aussi important d\u2019avoir le texte de Sabrina qui raconte l\u2019histoire du Vietnam.\t<\/div>\n<\/div>\n\n\n\t
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Propos recueillis par Joris Zylberman<\/strong>\t<\/div>\n<\/div>\n\n\n\t
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A regarder, le teaser de President Hotel<\/em> :<\/strong>\n